Byli to oni, kdo stál na prahu nové éry kurzového sázení. V 90. letech seděli v jedné kanceláři. Ovšem z přátel se stali rivalové. Pavlis zůstal v Tipsportu, Hanák působí ve Fortuně. V exkluzivním dvojrozhovoru pro Deník teď řešili i to, jak dopadne šampionát v hokeji. „Kanada je velký favorit," shodli se experti.

Začněme otázkou na tělo: firma, nebo vlastenectví? Jakou roli u vás hraje při sledování mistrovství světa práce?

Hanák: Rozhodně vlastenectví. Když Češi září, můžeme si dovolit prohrát pár milionů.

Pavlis: Souhlasím. U tak velkých šampionátů nejde nefandit. Navíc to má i druhou stranu mince. Úspěch a postup s sebou nese větší zájem sázkařů.

Hanák: Naopak po vyřazení národního týmu lidé přestávají sázet. Opadne to až o třicet procent.

Kdy naposledy jste si říkali, že hokejisté dopadnou dobře a oni zklamali?

Pavlis: Jsou to dva roky. Nezvládli jsme turnaj na domácím ledě, doteď mě mrzí, že z toho v Praze byla jen brambora.

Hanák: Já bych šel dál do historie. Ještě lepší mužstvo jsme měli v Bratislavě, rok 2011. Skončilo to bronzem, ale všichni věřili ve zlato. I proto Fortuna tehdy dost vydělala.

Snadná otázka, ale možná těžká odpověď. Dojdou si už Češi letos pro medaili?

Hanák: Zaklepu (klepe na stůl). Trenér výborně složil tým a úspěch je reálný. Ale pokud se budeme řídit jen kurzy, tak na medaili zapomeňme – měli bychom skončit čtvrtí.

Pavlis: Ale ne, oni tu placku udělají! Máme dobrého gólmana a posily z NHL to umocní.

Vsadil byste si na to?

Pavlis: To my jako bookmakeři nemůžeme.

A kdyby ano?

Pavlis: Možná si zajdu za kolegy a vsadíme se mezi sebou. To je totiž jediná možnost, jak si „zahrát".

Hanák: Přesně tak. Děláme to taky. Ale za mě: já bych to nevsadil, tak velký optimista a fanda nejsem.

Ony ani kurzy nejsou moc příznivé. Před začátkem šampionátu se na české vítězství sázelo mezi 8:1 až 9:1. Kdo podle vás vyhraje?

Pavlis: Vypadá to na Kanadu. Medaile pro javorové listy je skoro tutovka.

Hanák: Ano. Ale nepodceňoval bych ani Švédsko.

Na posledních šampionátech začala kousat i mužstva, jež byla dříve vždy považována za outsidery. Máte pro veřejnost nějakou radu, jak se takovým senzacím vyhnout? Pokud bookmaker smí radit...

Hanák: Znáte to, cesta do pekla je dlážděná dobrými úmysly. Já bych řekl – nikdo mi nemusí věřit – že týmy ze zámoří ve skupině tolik nebudou zářit. Dvakrát nevyhrají. Začnou hrát naplno až pak ve čtvrtfinále.

Pavlis: Hokejový svět je celkem malý, tolik velmocí jako ve fotbale tu není. Ale Michal má pravdu. Dokud jsou outsideři plní sil, dá se na ně vsadit.

Loni Němci porazili Američany, letos budou doma. Jak vidíte jejich šance?

Hanák: Ani jeden z domácích týmů nepostoupí.

Pavlis: No, taková Francie fakt nemá šanci. Lidi tam hokej nezajímá.

A co Slovensko? Vaše sázkové kanceláře už dlouho působí i pod Tatrami...

Pavlis: Letos to nevidím. Sázkaři na Slovensku moc svému týmu nevěří.

Hanák: Pochopitelně, nemají hvězdy.

Pavlis: Všichni se tam jen hádají. Budou rádi, když se zachrání.

A dá se říct, zda jsou Slováci stejní sázkaři jako Češi?

Hanák: Jsou hodně podobní.

Pavlis: Taky si rádi vsadí na vlastní tým. V tenise věří Cibulkové, v cyklistice dávají na Sagana...

Hanák: Možná jsou to větší nacionalisté než my.

Liší se nějak kurzy v Česku a na Slovensku?

Pavlis: My to máme úplně stejné pro obě země.

Hanák: V tomhle se odlišujeme. Někdy pro Slováky děláme jiné kurzy, zvláště ve vzájemných zápasech mezi oběma zeměmi. Jde ale jen o desetiny.

Povězte: jaké sázky jsou v hokeji nejoblíbenější?

Hanák: Všichni tipují, jak dopadne zápas. Druhá nejoblíbenější sázka je ta na počet gólů. Většinou lidé věří, že padne šest a více branek. Jako by chtěli vidět ofenzivní hokej.

Pavlis: U nás jsou druhou nejoblíbenější příležitostí střelci branek. To je vážně fenomén.

Kdo tedy bude největším kanonýrem českého týmu?

Hanák: Pastrňák.

Pavlis: Voráček.

Patříte mezi nejzkušenější bookmakery v zemi. Musíte vnímat také zprávy a náladu u veřejnosti? Je interpretace informací důležitější než statistiky?

Hanák: Jasně, hokejoví specialisté to musí sledovat.

Pavlis: Máme na to čtyři lidí. I to je jejich práce.

Výsledky nižších šampionátů moc netrefujete. Dám příklad: Rumunsko nedávno prohrálo s Islandem, ač bylo dle kurzu jasný favorit.

Hanák: Je třeba mít víc expertů, vidět to na místě. V takových případech držíme tržní kurzy, tedy podobné, jaké mají všichni ostatní.

Pavlis: Navíc na takové příležitosti si vsadí málokdo.

A co když chce někdo tak zvláštní zápas vsadit za velké peníze?

Pavlis: Záleží na rizikovosti soutěže. Limit na Premier League neexistuje, zatímco taková třetí finská liga je problém.

Hanák: Třeba u fotbalové Ligy mistrů bereme ve Fortuně všechno.

Jsou zamítnuté sázky časté?

Hanák: Občas, minimálně.

Pavlis: Stává se to, ovšem snažíme se, abychom sázku alespoň za něco přijali. A naopak, když uděláme chybu – dám příklad: špatně desetinnou čárku – tak to uznáme jako výhru.

Podíváte se někdy osobně na kurzy u „soupeře", nebo to hlídá jen počítač?

Hanák: Samozřejmě sledujeme konkurenci.

Pavlis: My také.

Začínali jste v Tipsportu jako kolegové. Nehecujete se?

Pavlis: Vím, že Michal byl v různých zemích, ale jinak si nepíšeme, to ne.

Hanák: Ono by to nešlo. Nemůžeme nějak zkreslovat pravděpodobnost.

Jakou nejbláznivější sázku jste při MS v hokeji zažili?

Hanák: Já pamatuji sázku na zlomený prst Jaromíra Jágra v roce 2015. To jsme tam měli možnou výplatu přes milion. Nakonec byl v pořádku... Ale kdyby ne, tak bychom to vyplatili.

Pavlis: Loni jsme porazili Norsko. Někdo si vsadil, že vyhrajeme aspoň o čtyři góly. Skončilo to 7:0. Ten člověk na to dal 500 tisíc s kurzem 4,6:1.

Hanák: Letos mě baví sázka, že některý ze zápasů skončí bez branek. Máme tam kurz 10:1.

Může si klient vložit na jeden tiket dvě podobné věci? Dám příklad: Česko vyhraje první třetinu a Voráček dá gól.

Hanák: Ne, je to takzvaná podpůrná sázka. Ale přiznám se, že pracujeme na možnosti, aby to v budoucnu šlo.

Řekli jste si u nějakého tiketu, že tohle už je za hranou?

Hanák: Jednou si u nás jedna celebrita, nebudu říkat kdo, chtěla vsadit dohromady padesát stejných tiketů za půl milionu. Výhra by byla 250 milionů. Vzali jsme mu jen část. A prohrál.

Pavlis: Podobné tikety nemáte každý den, ale velké sázky ani u Tipsportu nejsou výjimkou. Lidé se učí. Došlo jim, že když rok nevyhráli, tak je tiket kombinující dvacet zápasů hloupost. Tak sází třeba tři zápasy.

Sází u vás bývalí sportovci?

Hanák: Ano. Většinou na soutěže, kde působili. Někdy i na své bývalé kluby.

Jsou úspěšnější?

Hanák: Nejsou, jen hrají za víc peněz.

Platí, že dopředu odhadujete, kolik se během turnaje prosází peněz. Kolik to má být?

Pavlis: Přes půl miliardy. Na trhu panuje výhodná situace. Zahraniční sázkové kanceláře tu nesmí působit.

Hanák: Máme to podobně.

Live sázky změnily chování vašich klientů. Můžete prozradit, jak moc se tipuje během zápasů?

Pavlis: Určitě více než polovina všech tiketů je „živě". Lidí to baví.

Hanák: Začínalo se s tím někdy v roce 2009. Tehdy to vypadalo jako teletext.

Pavlis: Teď už mají sázkaři k dispozici aplikaci. Vsadí si z lesa, ze stadionu. Nemusí na pobočku.

Hanák: Do toho mohou koukat na přímý přenos a statistiky.